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me
moderador autor Escrito por ToRo
Diputado local
martes 3 de febrero de 2015 09:38

Censura por medio del IFAI

Desde hace días salió la noticia de que el IFAI está por multar a Google por mostrar información de un particular (en sus resultados de búsqueda); lo que debió hacer el quejoso es solicitar al IFAI mismo pero con la página que publica la información, no con Google (leer editorial de Sergio Sarmiento). 

Esto abre las puertas para que cualquier empresa y/o persona pueda solicitar dinero de Google para eliminar datos aún sin demostrar si son ciertos o no; por ejemplo un ladrón podría solicitar mediante el IFAI que se eliminen sus resultados así haya sido acusado y/o condenado, o por ejemplo si un funcionario público malversó fondos públicos también podría solicitar que se censure tal información...

Censura y no otra cosa es lo que está haciendo el IFAI ¿deberíamos permitirlo?


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Hay 30 respuestas al foro

1
autor piporro el 3/feb, 2015 10:45 Gobernador

@ToRo » 

Censura y no otra cosa es lo que está haciendo el IFAI ¿deberíamos permitirlo?

seria un arma de dos filos?? podria aplicarse a los politicos?? o estan exentos

saludos

MIEN



2
  autor Nostromo el 3/feb, 2015 11:05 Diputado federal

@ToRo » Creo que son cosas diferentes, por ejemplo la información personal de cuentas de correo, facebook, etc, etc es OPCIONAL el que se publiquen. Ahora, por default DEBERÍAN ser privadas pero para facilitar a otros miembros de una red para facilitar la localización de personas se hace lo contrario.

En el caso de convictos y delincuentes, esa información se obtiene de fuentes publicas (darios en linea y comunicación de los GOBIERNOS y DEPENDENCIAS) por tanto se SUPONE no debería  haber tal problema de que apareciera en Google.

En todo caso Google podría decir solo eso: ellos toman su información de fuentes públicas de internet, y en su defecto CADA PERSONA es responsable por lo que busca y ellos solo hacen una labor automatizada de recopilación de datos.

Aquí el tipo quiza solo muestra su ignorancia sobre tema, o como dices, es plan con maña de terceras personas para empujar una iniciativa para censurar lo que se publica por internet...ya sabemos quienes son los que estan contra el internet y que han emitido iniciativas anti-twitter y trataron de empujar otra iniciativa para sensurar el internet pero no han podido.

Qui mala facit, cibum crustum suo putrida est



3
  autor Nostromo el 3/feb, 2015 11:07 Diputado federal

@mixtli @ToRo » Dijeron "IFAI" no "IFE"

@ToRo » 

si permitieron espurio tras espurio....y fraude electoral tras fraude electoral...si permitieron incostitucionalidad tras incostitucionalidad....
eso es : pice a kake!...

Qui mala facit, cibum crustum suo putrida est



4
autor heladita el 3/feb, 2015 11:48 PRESIDENTE

@piporro @ToRo » En mi opinion google si es culpable, cada caso amerita su estudio, no es cuestion de que paguen justos por pecadores, pero este en particulat si es falla de google y es un asunto ajeno a la politica.

s



5
  autor Nostromo el 3/feb, 2015 16:16 Diputado federal

@heladita @piporro @ToRo » No entiendo ¿En que es culpable? Es tanto como decir que TU cometes un delito por leer los diarios en linea o visitas las páginas .gob, o simplemente por navegar en internet.

Google no hackea sitios para obtener la información, todo lo que lista está contenido en documentos públicos. Explicame mejor eso.

@piporro @ToRo » En mi opinion google si es culpable, cada caso amerita su estudio, no es cuestion de que paguen justos por pecadores, pero este en particulat si es falla de google y es un asunto ajeno a la politica.

Qui mala facit, cibum crustum suo putrida est



6
  autor ToRo el 3/feb, 2015 17:09 Diputado local

@Nostromo @heladita @piporro » claramente Google no es culpable debido a que sólo indexa información que ponen a disposición otros sitios... lo normal hubiese sido que el IFAI multara o reclamara a quien publica la información, no al medio (Google).

Al pesebre... ¡fieras!



Cual es la alternativa?

7
autor camarada06 el 3/feb, 2015 18:09 Gobernador

@ToRo » Desde hace días salió la noticia de que el IFAI está por multar a Google por mostrar información de un particular (en sus resultados de búsqueda); lo que debió hacer el quejoso es solicitar al IFAI mismo pero con la página que publica la información, no con Google.

El Instituto Federal de Acceso a la Información Pública (IFAI) es una institución al servicio de la sociedad. Es el organismo encargado de Garantizar tu derecho de acceso a la información pública gubernamental, Proteger tus datos personales que están en manos del gobierno federal, Y resolver sobre las negativas de acceso a información que las dependencias o entidades del gobierno federal que hayan formulado.

por ejemplo si un funcionario público malversó fondos públicos también podría solicitar que se censure tal información... Censura y no otra cosa es lo que está haciendo el IFAI ¿deberíamos permitirlo? …

El Consejo General del Instituto Duranguense de Acceso a la Información Pública y de Protección de Datos personales resolvió por unanimidad de votos de los consejeros ordenar al Ayuntamiento de Lerdo entregar gratuitamente la nómina municipal a esta casa editora luego de que la Administración Municipal, que preside el alcalde Luis de Villa Barrera, pretendiera cobrar injustificadamente casi 52 mil pesos por ella.

Censura y no otra cosa es lo que está haciendo el IFAI ¿deberíamos permitirlo? …

Desde el 28 de octubre del 2014 El Siglo solicitó vía Infomex (que es el sistema electrónico vigente para tal efecto) copia de la nómina municipal completa incluido nombre, puesto, salario (total de percepciones, total de deducciones y sueldo neto) así como código y departamento, dirección o área de la Administración Municipal a la que pertenecen quienes integran la nómina municipal de Lerdo.

A la fecha presente hoy 3 de febrero del 2015, el Ayuntamiento de Lerdo niega la información, creo que las factultades que tiene el IFAI o el IDAIP no son suficientes para lograr que la información se entregue.

Es increible que el IFAI imponga una multa a una empresa como Google y sin embargo no pueda hacer cumplir aqui en México una resolución a favor de los ciudadano a travez de un medio de comunicación ya que la impunidad que vivimos es gubernamental.

Farol de la calle, oscuridad en la casa.

CLARO QUE NO DEBEMOS DE PERMITIRLO, HAGAMOS UNA PETICION AL IFAI PARA QUE SE ABSTENGA DE USAR LA IMPUNIDAD.  SUENA MAQUIAVELICO......pero es la realidad.

El problema es la misma autoridad que se abroga a quien si puede y a quien no, es suficiente la palabra del presidente para censurar, claro que si, como la cancelación del tren bala sin explicaciones, pero como tenemos recorte presupuestal ya sobran, pero no para los chinos que se quedaron mirando nada mas.

GOBIERNO AUTORITARIO POR MAS DE 80 AÑOS DEL PRI Y SEGUIRA OTROS MAS?  La alternativa es necesaria pero primero en cada municipio y por estado al ultimo la presidencia de la republica...  El voto en la elecciones 2015 debe ser razonado, mi alternativa es Accion Nacional.

Los ojos del Mau



Les recomiendo que lean la LEY

8
autor ElOrdinario el 3/feb, 2015 19:22 Diputado local

@camarada06 @ToRo »  para que sepan de que se esta hablando  Aqui

La culpa no es de la estaca, el SAPO salta y se ENSARTA



9
autor heladita el 3/feb, 2015 20:19 PRESIDENTE

@camarada06 @ToRo » 

 El voto en la elecciones 2015 debe ser razonado, mi alternativa es Accion Nacional.

Pues vaya que si debe ser un voto razonado....Acción Nacional entró con las manos "limpias" y salió con ellas bien ensangrentadas, tanto que aún no dejan de chorrear por todo el país.

s



10
autor heladita el 3/feb, 2015 20:40 PRESIDENTE

@ToRo @Nostromo No Toro, Google no solo indexa información, permite motores de búsqueda! Los términos de uso se tienen que analizar a la luz de los ojos de la ley, claro, la ley mexicana.  Todo este embrollo tiene que ver con el derecho al olvido, el cual tiene que ver con el consentimiento, es decir y tu lo sabes muy bien Toro, que el usurio haya permitido a Google o a cualquier otro publicar su información. Google no tiene ese consentimiento, yo puedo no ser usuario de ninguno de sus servicios digitales y aún así mi nombre y mi persona puede aparecer dentro de su buscador. Recuerda que el hecho de que el usuario acepte sin conocer los términos y condiciones de uso de plataformas digitales, en este caso muy concreto de google no significa que sea legal.

s



VOTO RAZONADO

11
autor camarada06 el 3/feb, 2015 21:08 Gobernador

@heladita @ToRo » El voto en la elecciones 2015 debe ser razonado, mi alternativa es Accion Nacional. Pues vaya que si debe ser un voto razonado....Acción Nacional entró con las manos "limpias" y salió con ellas bien ensangrentadas, tanto que aún no dejan de chorrear por todo el país. …

Accion Nacional no es una persona, es un partido politico y en su organización habemos mujeres y hombres que creemos en la democracia, hay gente que todavia razona, usted no es una de ellas, ya que para usted es mejor usar el escarnio antes que la razon o la inteligencia para poder pensar.

Querer aglutinar, resumir, sintetizar todo lo que es ACCION NACIONAL con frases tribiales y sin fundamentos ademas de grotesca, es porque su pensamiento es limitado a su propia acción, no se puede disernir cuando no se razona libremente sin ataduras ni complejos.

La violencia y el crimen organizado existen y querer achacar la culpabilidad a una sola persona, es irresponsable y ademas tonta, solo a gente sencilla y que quiere escuchar lo que le conviene sin mediar el estudio del tema acapara la ignorancia, pues es de todos conocido que la corrupción es del que la pide y del que la acepta.  

Por consecuencia la sociedad mexicana vive tiempos de confusión y temor aunados a gente sin escrupulos que avivan esos sentimientos del dolor de los inocentes que nada tenian que ver en la guerra de plazas que desato el crimen organizado.

Ahorrese sus comentarios pueriles y bajos, que denotan miseria de espiritu que de helada ha de tener el corazon y de ahi su nombre.

Mi voto es libre y razonado por ACCION NACIONAL.

PD Lo unico que veo en la imagen que usted plasmo es la pobredumbre de una mujer? que no tiene el mas minimo recato ante la adversidad de una sociedad oprimida.  La burla es para usted misma, lleves esa imagen a su cama en la oscuridad de su mente y duerma con ella todas las noches.....descanse en paz    ....    heladita

Los ojos del Mau



QUE ES ARCO?.... lo que sostiene a la flecha

12
autor camarada06 el 3/feb, 2015 21:39 Gobernador

@ElOrdinario @ToRo »  para que sepan de que se esta hablando  Aqui…

LEY FEDERAL DE PROTECCIÓN DE DATOS PERSONALES EN POSESIÓN DE LOS PARTICULARES TEXTO VIGENTE

Nueva Ley publicada en el Diario Oficial de la Federación el 5 de julio de 2010

Al margen un sello con el Escudo Nacional, que dice: Estados Unidos Mexicanos.-Presidencia de la República. FELIPE DE JESÚS CALDERÓN HINOJOSA, Presidente de los Estados Unidos Mexicanos, a sus habitantes sabed: Que el Honorable Congreso de la Unión, se ha servido dirigirme el siguiente

DECRETO

"EL CONGRESO GENERAL DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS, DECRETA: SE EXPIDE LA LEY FEDERAL DE PROTECCIÓN DE DATOS PERSONALES EN POSESIÓN DE LOS PARTICULARES Y SE REFORMAN LOS ARTÍCULOS 3, FRACCIONES II Y VII, Y 33, ASÍ COMO LA DENOMINACIÓN DEL CAPÍTULO II, DEL TÍTULO SEGUNDO, DE LA LEY FEDERAL DE TRANSPARENCIA Y ACCESO A LA INFORMACIÓN PÚBLICA GUBERNAMENTAL. 

¿Qué son los datos personales?

Es cualquier información relacionada contigo, por ejemplo, tu nombre, teléfono, domicilio, fotografía o huellas dactilares, así como cualquier otro dato que pueda servir para identificarte. Este tipo de datos te permiten además, interactuar con otras personas, o con una o más organizaciones, así como que puedas ser sujeto de derechos.

¿Por qué es importante proteger los datos personales?

Para evitar que los datos sean utilizados para una finalidad distinta para la cual la proporcionaste, evitando con ello se afecten otros derechos y libertades, por ejemplo que se utilice de forma incorrecta cierta información de salud lo que podría ocasionar una discriminación laboral, entre otros supuestos.

EJEMPLO:

En los bancos cuando de abre una cuenta nos preguntan si la información que proporcionamos esta sujeta a envios de propaganda como pueden ser seguros, antes de esta ley no solo enviaban la propaganda ademas nos hacian comprar el seguro con el simple hecho de que nosotros teniamos que cancelarlo un servicio que no habiamos solicitado.

¿Quién está obligado a proteger los datos personales?

Todos debemos proteger los datos personales, es un esfuerzo conjunto: Tú exigiendo tus derechos, quienes posean datos personales, observando lo establecido por la Ley y el IFAI, garantizando ese derecho.

¿En qué consiste el derecho de protección de datos personales?

Es la facultad que otorga la Ley para que tú, como dueño de los datos personales, decidas a quién proporcionas tu información, cómo y para qué; este derecho te permite acceder, rectificar, cancelar y oponerte al tratamiento de tu información personal. derechos ARCO.

¿Qué es un Aviso de Privacidad?

Cualquier empresa o ente privado que solicite datos personales deberá elaborar un Aviso de Privacidad, documento a través del cual podrás conocer la finalidad que tendrá la información que se te pida. El Aviso de Privacidad deberá proporcionar además, información que permita identificar a la empresa que recaba los datos y deberá precisar la forma de hacer efectivos los derechos de acceso, rectificación, cancelación y oposición (derechos ARCO).

Derechos ARCO: Acceso, Rectificación, Cancelación y Oposición al manejo de tus datos personales.

Que son los derechos ARCO? vease las iniciales de las palabras.......

Los ojos del Mau



Ke-mo sah-bee

13
autor camarada06 el 3/feb, 2015 21:55 Gobernador

@heladita @ToRo @Nostromo » No Toro, Google no solo indexa información, permite motores de búsqueda!

Que es?

Indexación (también conocido como indexación web o indexación en Internet) se refiere a diversos métodos para incluir en el índice de internet el contenido de un sitio web. Determinados sitios web o intranet pueden utilizar un índice de back-of-the-book, mientras que los motores de busqueda suelen utilizar palabras clave y metadatos (metaetiquetas) para proporcionar un vocabulario más útil para Internet o la búsqueda en el sitio.

La información de indexación web implica la asignación de palabras clave o frases a páginas web o sitios web dentro de un campo de meta-etiquetas, por lo que los sitios web pueden ser recuperados con un motor de búsqueda que se personaliza para buscar el campo de palabras clave. Para mejorar la indexación de un sitio web específico existen varios métodos conocidos en el entorno de SEO (Search Engine Optimization), utilizando diferentes técnicas para que la posición del sitio web aumente de acuerdo a las palabras que el usuario ingresa para hacer una búsqueda.

Un motor de búsqueda, también conocido como buscador, es un sistema informático que busca archivos almacenados en servidores web gracias a su «spider» (también llamado araña web). Un ejemplo son los buscadores de Internet(algunos buscan únicamente en la web, pero otros lo hacen además en noticias, servicios como Gopher, FTP, etc.) cuando se pide información sobre algún tema. Las búsquedas se hacen con palabras clave o con árboles jerárquicos por temas; el resultado de la búsqueda «Pagina de resultados del buscador» es un listado de direcciones web en los que se mencionan temas relacionados con las palabras clave buscadas.

fuente wikipendia

Los ojos del Mau



Definir Mandato adicional?

14
autor camarada06 el 3/feb, 2015 22:18 Gobernador

@ToRo » El eufemismo no oculta la realidad. El IFAI, una institución creada para promover la transparencia en la información, ha asumido ahora el papel de censor. Quizá no es culpa de los consejeros. Lo que originalmente era el Instituto Federal de Acceso a la Información tiene hoy el mandato adicional de garantizar la "protección de datos personales".

LEY FEDERAL DE TRANSPARENCIA Y ACCESO A LA INFORMACIÓN PÚBLICA GUBERNAMENTAL

Nueva Ley publicada en el Diario Oficial de la Federación el 11 de junio de 2002

TEXTO VIGENTE

Última reforma publicada DOF 14-07-2014

Al margen un sello con el Escudo Nacional, que dice: Estados Unidos Mexicanos.- Presidencia de la República. VICENTE FOX QUESADA, Presidente de los Estados Unidos Mexicanos, a sus habitantes sabed: Que el Honorable Congreso de la Unión, se ha servido dirigirme el siguiente DECRETO "EL CONGRESO DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS, DECRETA: LEY FEDERAL DE TRANSPARENCIA Y ACCESO A LA INFORMACIÓN PÚBLICA GUBERNAMENTAL.

Mandato adicional?

No es mandato adicional es otra ley, Sarmiento conduce el articulo tal vez sin informarse de la LEY FEDERAL DE PROTECCIÓN DE DATOS PERSONALES EN POSESIÓN DE LOS PARTICULARES.

Y es evidente su desasosiego por el caso de Carlos Sánchez de la Peña.  En su propio comentario no asegura la verasidad de los hechos o los supuestos, pero si evidencia la censura del IFAI sin llevar a cabo mas investigación que sus propios comentarios.

Ademas podemos observar que gracias a estas dos leyes los dimes y directos de los politicos quedan al descubierto y que tal vez y solo por coincidencia eso hace enojar algun politico contra un periodista (mera coincidencia) y por eso no le aplauden al PENA NIETO los periodistas.   sera .....

Los ojos del Mau



15
autor GVC2107 el 4/feb, 2015 18:46 Diputado plurinominal

@camarada06 @ElOrdinario @ToRo » No veo conveniente que el IFAI deba multar a Google, tampoco Google creo que se deje....para empezar no se sabe como fueron a parar esos datos a Google, que tal que Ella misma los puso en la red, ahora lo que se debería hacer es borrar esos datos y listo, fin del problema, pero se va a los extremos el IFAI como Organísmo represor sin ton ni son....

Ese problema "legal" sentará precedentes, veremos como termina.

XAS



16
autor camarada06 el 4/feb, 2015 20:59 Gobernador

@GVC2107 @ElOrdinario @ToRo » ahora lo que se debería hacer es borrar esos datos y listo, fin del problema,

¿Qué es el derecho al olvido?


Para el Tribunal de Justicia de la UE asegura que deben ser borradas:


"Si dicha persona tiene derecho a que la información en cuestión sobre ella deje de estar vinculada en la actualidad a su nombre a través de la lista de resultados que se obtiene tras efectuar una búsqueda a partir de su nombre. Si éste es el caso, los enlaces a páginas web que contienen esa información deben suprimirse de esa lista de resultados, a menos que existan razones particulares -como el papel desempeñado por esa persona en la vida pública- que justifiquen que prevalezca el interés del público en tener acceso a esa información al efectuar la búsqueda".


En otras palabras, nadie es perfecto, y en tanto seamos ciudadanos y no figuras públicas, los errores, faltas de criterio, escándalos personales o infracciones NO DEBEN SER LASTRE PERPETUO.  Que México empiece a utilizar criterios de la Unión Europea es alentador, pues habla no sólo de madurez, sino de estrechar el margen de impunidad.

Los ojos del Mau



Un articulo sobre este tema...o sea, ya salió el peine

17
  autor Nostromo el 6/feb, 2015 10:32 Diputado federal

@ToRo » 

IFAI accede a que Google retire enlaces vinculados con un caso de fraude en 2003, relacionado con la expareja presidencial.

Expediente del IFAI. Yo lo leo y la verdad no se si reirme o preocuparme de cómo la ignirancia es un agumento legal (página 2).

"...cancelación y/o supresión de sus datos personales aún los de carácter sensible contenidos en los URL que se despliegan en el motor de búsqueda "Google" bajo el . nombre de (SENSURADO) , mismos que a continuación se enumeran:  

(siguen tres direcciones http://www....  que ya no se pueden leer)

"

O sea, cancelar el acceso a un URL porque ahi aparecen los NOMBRES de una persona! 

Me imagino el dialogo del representante LEGAL con los de Google:

RL--Ustedes TIENEN esta información y cada vez que ponen en nombre XXXXX en su motor de busqueda aparece!

G--Nosotros no tenemos nada, cada vez que teclea ALGO, el motor de busqueda BUSCA (por eso se llama motor de busqueda) y muestra...NO GUARDA NADA!

R--Pues la (sensurado), o LOS BORRAN o los demandamos!

G--(al borde de la desesperación) No podemos BORRARLOS, porque NO LOS TENEMOS nosotros! SOLO ES un MALDITO LINK!!!!

RL-No sabe en la que se metieron, mis clientes son gente muy conocida.

.....etc.

A mi esto me da muy mala espina, por el hecho que Google no se haya defendido mas eficazmente ya que el mismo articulo 10 dice:

Artículo 10.- No será necesario el consentimiento para el tratamiento de los datos personales cuando:

...

II. Los datos figuren en fuentes de acceso público;

...

A mi eso me hace pensar que los datos se sacaron de un escrito (en la red), obtenido ilegalmente (dificil, pero posible). O que de plano el GOBIERNO haya llegado a un acuerdo con GOOGLE para que no hiciera panchos por esto, ESPECIFICAMENTE, esta persona (mas posible).

Si el siguente wey en quejarse con Google es un Juan de las Cuerdas (no las de la teoría, o sea una persona X), y lo mandan a VOLAR, simplemente es porque hubo un arreglo.

Qui mala facit, cibum crustum suo putrida est



Por cierto, mi opinion.....

18
  autor Nostromo el 6/feb, 2015 10:39 Diputado federal

@ToRo » Esgrimir el argumento del "Derecho al olvido", es algo muy RIDICULO, en este caso.

Sí tienes derecho al olvido cuando

Pero que vengan con que TODOS tienen el derecho a que nos OLVIDEMOS de las ILEGALIDADES (aún de las que no han sido determinadas), como que de plano no me parece correcto.

Qui mala facit, cibum crustum suo putrida est



19
  autor Nostromo el 6/feb, 2015 10:56 Diputado federal

@ToRo » En este sentido me recuerda un caso similar de sensura.

Esta un compa escribiendo en los foros del Siglo y de repente llegan los del IFAI.

----Tenemos una demanda y debe BORRAR tooooodas las referencias a Peña en sus escritos.

----Ah xingá,pos cuales si solo escribí ayer que el presidente es un IMBECIL, pero yo me refería al Presidente de los EU!

----Hahahaha, buen intento, pero todos SABEMOS cual presidente es el IMBECIL.

Qui mala facit, cibum crustum suo putrida est



20
  autor Nostromo el 6/feb, 2015 11:54 Diputado federal

@ToRo » Parece que ya hay mas casos de personas que quieren que se retiren "los resultados donde aparece su nombre". Habrá que ver si tienen la misma suerte que el tipo que inició estos casos.

Hace un tiempo me dí cuenta que existe una página llamada "Buho Legal" donde listan las cédulas de todos los profesionistas de México, IGNORO donde sacaron esa información. Busqué entre los datos y efectivamente aparece mi nombre ahi y el de muchos colegas.

En este caso a MI me parecería ESTUPIDO ir a Google y pedir que bloquearan los resultados de la búsqueda, SI me sintiera afectado iria con el responsable y le pediria BORRAR mi nombre de sus registros. Cosa que no he hecho (ni haré) porque me parece IRRELEVATE, Dado que no trae mas datos que el nombre , numero de cédula (en mi caso son dos), y el año de obtención. Y ya, son solo datos que no son tan fáciles de vincuar con la persona real.

Quizá y solo por el afán de jöder, quizá podría quejarme, pero (repito), me parece algo ocioso.

En fin, lo que PASMA es la mediocre conclusión del IFAI de atacar el medio y no ir a las páginas para eliminar esa información. Suena mas como un asunto de que querían sacar dinero O era una persona muy cercana a alguien del gobierno.

 

Qui mala facit, cibum crustum suo putrida est



TONTOLON ES POCHO?

21
autor camarada06 el 6/feb, 2015 13:40 Gobernador

@Tontolon @ToRo » ,,,,LOS CLASICOS LIGAPANOCHEROS CUANDO VOTAN POR EL P.A.N. LE LLAMAN VOTO RASONAO,,,SI VOTAN POR EL P.R.I. LE LLAMAN VOTO TRAGALONCHE,,,SI VOTAN POR EL PEJE ES EL VOTO DEL PELIGRO,,,,

Excelente definicion, lo felicito amigo tontolon aun cuando solo lo aparenta, es cierto todo lo que usted dice, ni modo de desmentirlo, nada mas le falto el PRD, a esos votos como los define usted, .....

,,,,PERO ESE PELIGRO ES PARA LOS RICOTES DE MEJICO Y COMO LOS LIGAPANOCHEROS SE CREEN CHENRRYSOTES Y ACAUDALAOS POS SE SIENTEN PARTE DE LA JAIG CLASS (( CLASE ALTA EN INGLICH )) DE MEJICO,,,SE PASAN MECAY SALUDES FROM LIVERPUL…

Cual peligro tontolon, a que te refieres, es necesario definir al peligro del MALO o a sus correligionarios, realmente es necesario hacer la definición ya que se presenta la siguiente interrogación "es mas peligroso un loco o todos los que hacen caso a un loco".

Momentos de reflexión, debemos de preguntarnos porque mucha gente sigue al MALO es porque son de la misma calaña o simplemente llena sus expectativas, yo me inclino por la segunda opción.

Cuando la gente cree en la palabras (demagogicas por cierto) es que la esperanza ya suplio a la razon, osease es gente desesperanzada, motivo, muchos el desempleo, la cultura, la falta de oportunidades, familias disfuncionales, gente que persigue intereses politicos (lidedres de colonia) o simplemente la ignorancia.

Cuando tu expresas que la gente que vota por el PAN es jaig class das a conocer tu origen, ya que divides a las personas por la economia en todo caso te doy la razon la clase media de México vota por el PAN ya que es la gente progresista que tiene oportunidades de crecer.

Y tu mismo te reelegas a un segundo plano o tercero o mejor dicho te vas al pozo.

PD Padeces del malinchismo mexicano o en realidad eres pocho?

Los ojos del Mau



22
autor Tontolon el 7/feb, 2015 10:15 Alcalde

@camarada06 @ToRo » ,,,YO NO DIGO KE LA JAIG CLASS VOTA POR EL P.A.N. LO DICEN LOS SONDEOS DE INTENCION DEL VOTO MAY FRIEND,,,TONSES LOS JODIDOS SON LOS ENCUESTADORES ¿¿ KENO´ ??,,,ADEMAS SI USTE SE LE ENPINA Y VOTA POR  EL P.A.N. ES MUY SU ROLLO Y KE ALMORRANAS LE SALGAN EN EL YOYO,,,JA JA JA JA JA SE PASA MECAY

SALUDES FROM LIVERPUL

ME LA PEREZ PRADO



23
autor camarada06 el 7/feb, 2015 13:07 Gobernador

@Tontolon @ToRo » ,,,YO NO DIGO KE LA JAIG CLASS VOTA POR EL P.A.N. LO DICEN LOS SONDEOS DE INTENCION DEL VOTO MAY FRIEND,,,TONSES LOS JODIDOS SON LOS ENCUESTADORES ¿¿ KENO´ ??,,,

Pues bien por los sondeos de intención del voto, es la realidad lo que menciono ya que la gente economicamente bien, oseasea la clase media alta, mediana y baja, es la que mantiene al pais con su esfuerzo y trabajo.

Los jodidos que tu en tus propias palabras dices son todos los demas entiendase bien todos los demas que viven del presupuesto, en base a subsidios y prerrogativas del gobierno, entiendes tontolon o te haces.

Por ejemplo un encuestador tiene trabajo y desarrolla una actividad para sostenerse el y a su familia, si tu respuesta es afirmativa, entonces porque estas confudido es porque eres tontolon o te haces.

Porque en las colonias proletarias y precarias sumidas en la pobreza y delincuencia votan por el PRI o por el PRD o por el PT  o de perdida por los MORENOS, porque TONTOLON, ha de ser porque razonan el voto?

Yo creo y tu estaras de acuerdo de que el voto es comprado, entiendes tontolon, cuanto quieres por tu voto, dame tu mejor precio......haaaa ya se una bendición del mesias.

Los ojos del Mau



24
autor camarada06 el 7/feb, 2015 13:11 Gobernador

@Tontolon @ToRo » ,,,ADEMAS SI USTE SE LE ENPINA Y VOTA POR  EL P.A.N. ES MUY SU ROLLO Y KE ALMORRANAS LE SALGAN EN EL YOYO,,,JA JA JA JA JA SE PASA MECAY SALUDES FROM LIVERPUL

No solo voto por el PAN tambien lo promociono como la mejor alternativa democratica en México, no te quedes corto y si de algo padeces no lo compartes es muy tu rollo, por favor los saludos salen sobrando..... no seas hipocrita.

Que es un tontolon? Una marioneta con ojos saltones al menos es lo que veo, o veo mal y es un nefasto ser enmascarado de payaso...... la duda pronto sera descubierta...... siempre y cuando el tontolon le siga con sus comentarios soeces y faltos de inteligencia.

Los ojos del Mau



,,,Y TAñEN LE JUEGAS SUS CANICAS A LOS P.A.N.

25
autor Tontolon el 7/feb, 2015 13:32 Alcalde

No solo voto por el PAN tambien lo promociono como la mejor alternativa democratica en México, no te quedes corto y si de algo padeces no lo compartes es muy tu rollo, por favor los saludos salen sobrando..... no seas hipocrita. Que es un tontolon? Una marioneta con ojos saltones al menos es lo que veo, o veo mal y es un nefasto ser enmascarado de payaso...... la duda pronto sera descubierta...... siempre y cuando el tontolon le siga con sus comentarios soeces y faltos de inteligencia.…

@camarada06 @ToRo » ,,,¿¿ A POCO SI TE SIENTES TODO UN BATO RASONADORSOTE PORKE VOTAS POR EL P.A.N. MAY FRIEND ??,,,TE PASAS MECAY,,,KE A POCO ME VAS A MANDAR A TUS AMIGAZZZOS LOS KE JALAN PAL MEMO CANAYA,,,TU Y EYOS ME LA PASAN PEYIZCAR,,,JA JA JA JA JA TE PASAS MECAY

SALUDES FROM INGLAN

PD1 AY CHENRYSOTES KE BOTAN POR EL P.R.I. Y TAñEN POR EL PEJE

PD2 VE POR TU DESPENSA A LA FUNERARIA DE LA COMONFORT

PD3 TE PASAS MECAY

ME LA PEREZ PRADO



26
autor camarada06 el 7/feb, 2015 21:01 Gobernador

@Tontolon @ToRo » ,,,¿¿ A POCO SI TE SIENTES TODO UN BATO RASONADORSOTE PORKE VOTAS POR EL P.A.N. MAY FRIEND ??,,,TE PASAS MECAY,,,KE A POCO ME VAS A MANDAR A TUS AMIGAZZZOS LOS KE JALAN PAL MEMO CANAYA,,,TU Y EYOS ME LA PASAN PEYIZCAR,,,JA JA JA JA JA TE PASAS MECAY SALUDES FROM INGLAN PD1 AY CHENRYSOTES KE BOTAN POR EL P.R.I. Y TAñEN POR EL PEJE PD2 VE POR TU DESPENSA A LA FUNERARIA DE LA COMONFORT PD3 TE PASAS MECAY

Me disculpo si no me di a entender, mucho de lo que dices no te entiendo? cual es tu filiación, la mia es panista y considero que mi voto es razonado, si tu votas por cualquier otro partido, te felicito, nadama razona porque votas por ese partido.

Yo no tengo amigos que amenazan a otros, no es mi estilo ni mucho menos, trato de entenderte pero tu lexico deja mucho que desear, entre mis amigos no esta Memo Anaya, es mas no tengo amigos de ningun partido, simplemente doy mi opinion.

Mencionas que hay gente que vota por el PRI y tambien por el PEJE? es algo que no entiendo, no necesito despensa, soy autosuficente gracias.

Mi avatar es mi personalidad, y tu avatar no lo entiendo, porque esa mascara, para que? cual es tu objetivo, al final de cuentas no muestras ninguna preferencia como que todo para ti es igual....... que pasa.......

Los ojos del Mau



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autor Tontolon el 9/feb, 2015 11:57 Alcalde

cual es tu filiación, la mia es panista ....entre mis amigos no esta Memo Anaya, es mas no tengo amigos de ningun partido

@camarada06 @ToRo » ,,,NO ME EKSTRAñA NI ADENTRO DEL P.A.N. NO TENGA AMIGOS,,,USTE A  DE SER EL CAIME BIEN DEL BARRIO,,,,SE PASA MECAY

SALUDES FROM LIVERPUL

ME LA PEREZ PRADO



Cual es tu afiliación partidista?

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autor camarada06 el 9/feb, 2015 12:38 Gobernador

@Tontolon @ToRo » ,,,NO ME EKSTRAñA NI ADENTRO DEL P.A.N. NO TENGA AMIGOS,,,USTE A  DE SER EL CAIME BIEN DEL BARRIO,,,,SE PASA MECAY SALUDES FROM LIVERPUL

No me respondiste tontolon, cual es tu filiación partidista.... tienes o solo eres critico del PAN.  Te da verguenza decir...... padeces de alguna enfermedad que te impide decir la verdad? .....me puedo imaginar muchas cosas....... responde: cual es tu afiliación partidista?

Los ojos del Mau



Y su tendencia cual es?

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autor juglaron el 9/feb, 2015 13:09 Líder sindical

@Tontolon   Exacto cual es su tendencia, Izquierda, Derecha o de plano Pseudodemocrata,  la mia en particular es la Derecha, de muy joven me afilie a las ligas izquierdistas, pero me desanimaron por ser de lo mas corruptos, recuerda usted cuando empezo el Frente Cardenista de Reconstruccion Nacional que despues paso a ser PRD, todos comenzaron disfrazados con mezclilla para aparentar ser pueblo, para despues vestir de traje, cuando les empezaron a llenar los bolsillos, asi que le pregunto usted cree que en verdad exista la Izquierda o solo es una pantomima para aglutinar a los desposeidos con el cuento del paraiso terrenal.

DEJEN DE COLGARSE DE LA GENTE NECESITADA POR FAVOR

juglaron



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autor Tontolon el 9/feb, 2015 13:30 Alcalde

@juglaron @caramiada06 » ,,,,¡¡ ACHIS YA TRAJO REJUERSOS DOTOR !!,,,,TRAIGASE AL TIBURON57 DE UNA VEZ Y LUEGO CUANDO YA NO PUEDA Y ESTE A PUNTO DE DARMELAS TRAIGASE AL MODERADOR SANTRIG Y BORRA TODO Y ME BANNEA POR UNA SEMANA,,,SIENPRE LE ASE ANSINA,,,JA JA JA JA JA SE PASA MECAY

SALUDES FROM LIVERPUL 

ME LA PEREZ PRADO





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